Жюри 2 тура МКМ в составе Павла Забавского (Минск), Сергея Егоркина (Пермь) и Игоря Рубанова (Киров) рассмотрев спорные ответы и апелляции, приняло следующие решения: !Вопрос 1 [+] 1) столов; 2) скамеек [+] скамеек и столов [+] скамеек, столов [+] стол стулья [+] стол, лавка [+] стол, скамья [+] столов и лавок [+] столов и стульев [+] столов, стульев [+] столы и скамейки [+] столы и стулья [+] столы лавки [+] столы стулья [+] столы, стулья !Вопрос 3 [+] гандолистам [+] гандольерам [+] гандольщики [+] гондолёр (человек, который ведёт гондолу) [+] гондолист [+] гондольеры [+] гребец [+] гребцам [+] гребцу [+] гребцы [+] гребцы веслами [+] лодочник [+] лодочникам [+] лодочники [+] лодочнику [+] человеку (гонд-ру) [+] человеку, который управляет лодкой в венеции [+] человеку, управляещему лодкой [+] человеку-гребцу [-] весла [-] веслу [-] гандола [-] гандоле [-] гандолы [-] гондола [-] гондолам [-] гондоле [-] гондолу [-] гондолы [-] для гондол [-] корма [-] корме корабля [-] лодке (ее пассажирам) [-] людям в гондоле [-] нос гондолы [-] пассажирам гандолы [-] пассажиров [-] пассажиру гондолы [-] хвосту [-] человеку ЖЮРИ: Форма вопроса: "Кому" предполагает указание на гондольера (лодочника, гребца гондолы) . Ответ "Человек" не зачтён, так как он слишком широкий и допускает различные толкования. !Вопрос 4 [+] 11 фиделей [+] детей с именем фидель [+] детей, названных в его честь [+] детей, названных в честь фиделя [+] дети по имени фидель [+] имён фидель [+] людей с именем фидель [+] люди с именем фидель [+] рождение фиделей [+] рождений детей с этим именем [+] случаев называния детей его именем [+] тесок кастро [+] феделей [+] федели [+] фиделей [+] фидели [+] фидэлей [-] (имена) новорожденных [-] 11 фиделей кастро [-] детей [-] детей фиделя [-] детей фиделя кастро [-] дети [-] имен [-] имена [-] людей с фамилией кастро [-] новорожденных [-] новорожденных с именем федя [-] родившихся назвали [-] семь имён фидель [-] фиделей кастро !Зачет 4 (имен) Мы считаем, что ответ "имен" правильный, потому что ответ "имена Фидель" включает в себя данное понятие. Когда мы писали ответ, мы имели в виду имена "Фидель", так как иных в вопросе не упоминаеться, и ответ писали на последних секундах, поэтому не успели написать полный вариант "имен Фидель".Просим зачесть ответ команды как полностью удовлетворяющий всем требованиям вопроса. ЖЮРИ не должно додумывать за команду - что она имела ввиду. Ответ "имен" слишком многовариантен. Кодекс (п. 2.1.4.2): менее точный ответ, как правило, не должен засчитываться, если в обычной (внеигровой) ситуации он обозначает не один, а множество объектов (действий, качеств и т.п.), часть из которых не соответствует условиям вопроса, причём для выбора требуемого элемента из этого множества требуется дополнительное уточнение. !Вопрос 5 [+] беретка [+] голов.убор [+] головной убор [+] головные уборы [+] головным убором [+] головными уборами [+] его головным убором [+] матросская шапочка [+] матросской шапкой [+] своей фуражкой [+] своими головными уборами [+] фуражка [+] фуражка (бескозырка) [+] фуражками [+] фуражками (головной убор) [+] фуражки [+] фуражкой [+] шапка [+] шапкой матроса [+] шапочкой [+] шляпа моряка [-] лентами с фуражки [-] лентами фуражки [-] матроска [-] матроской [-] одежда [-] одеждой [-] прожекторами [-] руками [-] руками жестикулировал [-] тельняжка [-] тельняжками [-] тельняжки [-] тельняжкой [-] тельняшка [-] тельняшками [-] тельняшкой [-] бескозырка и воротничок [-] бескозырка платок [-] галстук и бескозырка ЖЮРИ: Ответы даны с неверным уточнением. !Зачет 5 (беретка) Просим Вас зачесть наш ответ "беретка", так как мы подразумевали именно бескозырку, и бескозырка и беретка по форме практически одинаковы ЖЮРИ считает нужным согласится с командой, так как БЕРЕТКА, жен. (прост.). То же, что берет.(Толковый словарь Ожегова) Берет шерстяной черного цвета (только для старшин, сержантов и матросов, проходящих военную службу в боевых войсках береговых войск, а также для курсантов военно-морских образовательных учреждений профессионального образования, осуществляющих подготовку офицеров для морской пехоты). !Зачет 5 (лентами фуражки) считаем, что наш ответ верный, т.к. и подразумевали, что фуражка с лентами и есть бескозырка ЖЮРИ не обязано додумывать за команду. Ответ не верен. !Зачет 5 (руками) Фуражка у матроса в руках, следовательно, он машет руками ЖЮРИ: Снова кодекс: "менее точный ответ, как правило, не должен засчитываться, если контекст вопроса подразумевает более точный ответ;" В данном случае из контекста понятно, что во всех случах ПРЕДМЕТЫ, которыми матрос машет, находятся у него в руках, поэтому руками он тоже машет. Спрашивается же, что именно у него в руках В ЭТОМ СЛУЧАЕ. В этом контексте ответ "руками" может и должен рассматриваться как "голыми руками", а этот ответ неверен. !Зачет 5 (тельняшка) Мы считаем наш ответ «тельняшка» верным по следующей причине: в вопросе не зря упоминались различные цвета флажков для разного времени суток. Тельняшка, в связи со своей двуцветной раскраской, будет видна как в светлое, так и в тёмное время суток, в отличие от бескозырки, которая и снаружи и изнутри чёрная. «Фуражка-бескозырка шерстяная черного цвета...», «Внутри фуражки -- подкладка черного (серого) цвета...» http://ru.wikipedia.org/wiki/Флотский_костюм. Следовательно, предложенный автором вопроса ответ является не более правильным, чем данный нами. ЖЮРИ: Домыслы команды должны как-то соответствовать действительности. А так - они остаются всего лишь домыслами. !Зачет 5 (тельняшкой) Просим рассмотреть апелляцию команды на зачет ответа на вопрос 5 первого тура второго этапа МКМ. 1). В вопросе точно не прописано согласно какому уставу, какой страны, какого флота, какой редакции производилась передача сигналов, описанная в тексте вопроса. Например, в Приказе Министра обороны Российской Федерации от 22 июля 2010 г. N 999 г. Москва "Об утверждении Устава службы на судах Военно-Морского Флота" не содержится никакой информации о передаче информации с помощью флажков, также как и в Корабельном Уставе ВМФ, введенным в действие приказом Главнокомандующего Военно-Морским Флотом от 01 сентября 2001 года 350. 2). Ответ команды "тельняшками" достаточно логичен, поскольку черные или синие полосы тельняшки были бы видны в светлое время суток, а белые - в темное. Известен также случай, который произошел 21 июля 1941 года, когда тельняшка использовалась в качестве средства для передачи информации (http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/m+XII/...). ЖЮРИ: Источник, указанный командой в апелляции, скорей демонстрирует, что человек сигнализируя махал единственным, что было на тот момент у него "под рукой". То есть описан единичный случай некоего события, которое команда решила сделать правилом. !Вопрос 6 [+] джедайский меч [+] меч джедая [+] меч джедая (световой меч) [+] меч джидая [+] световые мечи [-] детский светильник [-] лампа накаливания [-] меч ЖЮРИ: Ответ необходимо было дать двумя словами! !Зачет 6 (детский светильник) детский светильник содержит светодиоды и круглящийся цилиндр, создающий картинки в комнате. ЖЮРИ: Фирма "Мастер репликас" выпускала описанные модели световых мечей, но никак не детских светильников. !Вопрос 7 [+] оставить подпись (имя) [+] оставлять роспись (росписываться) [+] подписать [+] подписывать [+] подписывать имя [+] подписывать свою работу [+] поставить инициалы [+] поставить клеймо, расписаться т.е. [+] расписоваться [+] ставить подпись [+] ставить роспись [-] зарегестрироваться [-] метить [-] не регистрировался [-] отмечаться [-] расписать [-] расписывать [-] расписывать мечи [-] регистрировать [-] регистрироваться [-] регистровать [-] не поставил роспись ЖЮРИ: Увы, ответ не соответствует форме вопроса. Если этот ответ подставить в вопрос получится прямо противоположное действие от нужного. Команды должны были ПОСТАВИТЬ роспись. [-] перестал подписываться на мечах [-] расписывался не мече ЖЮРИ: Дополнительно неверная информация, противоречащая формулировке вопроса. Команды не должны перед игрой подписываться на мечах. !Снять 7 () Не все команды на площадке заполняли учетную карточку до начала игры и соответственно подписывались ( расписывались). Однако для полного понимания вопроса это играет очень важную роль. ЖЮРИ: Отклонить. Вопрос корректен. А то, что команда не ставила роспись на карточке до игры, никак не влияет на корректность вопроса. !Вопрос 8 [-] сакура !Зачет 8 (сакура) просим засчитать наш ответ как правильный, так как мы поняли, что в ответе должно быть слово из японского языка, но в вопросе нет указаний, для выбора в пользу авторского ответа ЖЮРИ: Тем не менее ответ "сакура" не становится от этого правильным. В вопросе есть чёткая отсечка "разложенных на земле" для того, чтобы найти правильный ответ. !Вопрос 9 [+] iceland [+] исландия [-] посольство его страны [-] испандское ЖЮРИ: Ответ подходит сразу под две страны - то ли под Испанию, то ли под Исландию. !Вопрос 10 [+] все простые [+] простые числа [-] нисшие !Зачет 10 (все простые) Мы просим жюри засчитать наш ответ "все простые", так как он, по сути, является правильным, просто при записи ответа в спешке команда упустила из вида, что требовалось назвать только замененное слово, а не все название комбинации. !Зачет 10 (нисшие) мы считаем,что наш ответ можно считать логически верным, т.к. Нисшие и есть простейшие ЖЮРИ: Нельзя ответ считать логически верным. Для этого надо предъявить доказательства. Команда их не привела. Низших чисел ЖЮРИ не изучало и не знает о существовании таковых. !Вопрос 11 [+] порезами (шрамами) [+] порезы (шрамы) [+] порезы, шрамы [+] шрамами [+] шрамы, раны [-] кровью [-] порезами [-] порезы [-] ранами [-] раны [-] татуировки ЖЮРИ: Не всякий порез или рана становятся шрамом, который будет украшением не только гуннских мужчин. !Вопрос 12 [+] бактилоскопия [+] дакпилоскопия [+] дактилоскопическая экспертиза [+] дактилоскопия отпеч. пальцев [+] датиколоскопия [+] детелоскопия [+] детелоскопия (отпечатки пальцев.) [+] дотелоскопия [-] калиография [-] наука об отпечатках пальцев [-] отпечатки [-] отпечатки пальцев [-] отпечаток [-] тактиоскопия [-] телоскопия [-] улика [-] экспертиза [-] детоскопия [-] дидолоскопия ЖЮРИ: Очень много ошибок в одном слове, которое не указывает на искомую науку. !Вопрос 13 [-] вивариум [-] змеи [-] змей [-] змея [-] террариум [-] террариумный [-] шипящий [-] шипящий как змея !Зачет 13 (шипящий) Просим зачесть, так как змеиный подразумевается шипящий, ведь змея шипит, так что это одно и то же. ЖЮРИ: Шипящего ресторана в Китае не открывали. !Вопрос 14 [-] волна [-] волна вода [-] волны [-] тряска ЖЮРИ: Вопрос помечен источником - Гончаров так говорил о качке, а не о волне или тряске. !Вопрос 16 [-] огненный [-] огненный архипелаг !Вопрос 17 [-] вместе (слитно) [-] неверно [-] по-другому [-] правильно [-] просто [-] раздельно [-] раздельно пишется слитно [-] раздельно, слитно [-] слитно [-] слитно, пишется слитно [-] так [-] часто ЖЮРИ: "с литно" в отличие от "в месте" - бессмыслица, поэтому ответ "слитно" хуже авторского. Плюс - вопрос помечен. !Вопрос 18 [+] алигьери [+] данте оливьерри [+] олихери (данте зачеркнут) [-] автор "божественной комедии" [-] гоголь [-] крылов !Зачет 18 (Гоголь) Просим засчитать ответ «Гоголь», поскольку «Мёртвые души» являются аналогом (перефразом) «Божественной комедии» Данте тоже состоят из 3-х частей. Вся идея «Мёртвых душ» тоже посвящена грехам человека, и 3 тома тоже символизируют Ад, Чистилище и Рай. ЖЮРИ: Мёртвые души не состоят из трёх частей. Тем более, Мёртвые души не состоят из Ада, Чистилища и Рая. !Вопрос 19 [+] между молотком и наковальней [-] в наковальне [-] в печи [-] между молотом и ковальней [-] между молотом на ковальне [-] на наковальне [-] наковальня [-] перед наковальней !Вопрос 20 [-] дорожные шахматы [-] магнитные шахматы [-] магнитные шахматы (шашки) [-] магнитные шахматы и шашки [-] шахматные доски [-] шашки и шахматы [-] шахматы ЖЮРИ: Просили ответить двумя словами. !Зачет 20 (дорожные шахматы) Просим зачесть ответ "дорожные шахматы" на вопрос No.20, т.к. считаем, что именно конструкция дорожных шахмат (фигуры на штырьках или магнитной основе) не позволяют шахматным фигурам выползать из своих клеток во время движения поезда. ЖЮРИ: В 1851 году Кук не изобретал современного дизайна ДОРОЖНЫХ шахмат. (И шахматных досок тоже) !Вопрос 21 [+] в доме в виде деда мороза ( а был в трубе) [+] в дымовой трубе [+] в камине [+] в печной трубе [+] в трубе [+] дымовая труба [+] камин [+] печь (труба) [+] труба [+] труба камина [+] трубе [-] в замкнутом пространстве [-] коробка для подарков !Вопрос 22 [+] вредные советы григорий остер [-] неверные советы [-] сборник плохих советов !Вопрос 23 [-] дунайский мост [-] канат [-] лёд [-] мост через рейн [-] мост через рубикон [-] мост через эльбу [-] плот !Зачет 23 (лёд) Наша команда дала ответ "лед". В тексте вопроса речь шла о том, что племя готов раскололось, поэтому мы провели аналогию со льдом. Просим зачесть наш ответ, потому что он удовлетворяет всем условиям вопроса. !Зачет 23 (лёд) Просим засчитать наш ответ как аналогичный по смыслу авторскому и не противоречащий реалиям вопроса. Наша команда слышала легенду о готах именно в "ледовой". Переправляться через реку можно не только по мосту, но и по льду, и если он расколется, то племя также окажется расколотым. Информации для того, чтобы между мостом и льдом выбрать первый, в вопросе явно недостаточно, а знать авторский источник мы не обязаны. ЖЮРИ не может засчитывать фактически неверные ответы, да ещё и являющиеся домыслом команды. !Вопрос 24 [-] икра [-] кокон [-] куколка [-] курица и яйцо [-] пепел [-] семя !Зачет 24 (пепел) Вполне возможен и следующий вариант пословицы: "Феникс рождает пепел, а пепел - феникса". !Зачет 24 (семечко) Просим зачесть за правильный ответ "семечко", так как данный ответ полностью удовлетворяет условия вопроса (загадки). !Зачет 24 (семя) Просим зачесть », т.к. думаем, что наш ответ полностью удовлетворяет зачётному ответу. Мы считаем, что из семени так же, как из яйца, неживого продукта, появляется живое, соответственно растение. ЖЮРИ: Таких отгадок на заданную загадку в Украине ЖЮРИ не нашло. !Снять 24 () ответ "яйцо" некорректен, т.к. яйцо живое по определению. Биология гласит, что живым является то, что производит обмен веществи развивается. Яйцо содержит вещества и развивается в курицу. Более того, яйцо не может родить по определению. Поэторму вопрос должен быть снят. ЖЮРИ: Вопрос корректен, так как существует такая загадка в Украине. Всё остальное - домыслы команды. !Вопрос 25 [+] в какой стороне возлюбленный [+] в какой стороне ее жених [+] в какой стороне жених [+] в какой стороне живет жених [+] в какой стороне живет суженый [+] в какой стороне искать жениха [+] в какой стороне суженый [+] в каком дворе ее суженый [+] в каком дворе жених [+] в каком дворе живет суженный [+] в каком доме живёт жених [+] в каком доме живёт суженый [+] в каком доме живет жених [+] в сторону откуда жених придет [+] где дом мужа? [+] где её жених [+] где ее жених [+] где ее суженный [+] где ее суженый [+] где ждать суженного [+] где жених [+] где живет возлюбленный (в какой стороне) [+] где живет ее будущий суженный [+] где живет их будущий муж [+] где искать жениха [+] где любимый живет [+] где находится суженый [+] где суженный [+] где суженого искать [+] где суженый [+] двор жениха [+] двор суженого [+] дом суженного [+] за кого она выйдет замуж (за хозяина той собаки) [+] место, откуда придет суженный [+] местоположение (суженого) [+] направление где жених [+] направление прихода жениха [+] от туда придёт суженный [+] откуда будет жених [+] откуда ждать жениха [+] откуда ждать суженного [+] откуда ждать суженого [+] откуда жених [+] откуда жених придет [+] откуда жених приедет (с какого двора) [+] откуда лает собака-там и жених [+] откуда муж придет [+] откуда пойдет жених [+] откуда придёт жених [+] откуда придёт муж [+] откуда придёт суженый [+] откуда придет ее суженный [+] откуда придет жених [+] откуда придет суженный [+] откуда придет суженый [+] откуда придет суженый (направление) [+] откуда суженый придет [+] с какого двора будет жених [+] с какого двора жених [+] с какой стороны будет жених [+] с какой стороны ей ждать суженого [+] с какой стороны ждать жениха [+] с какой стороны жених придёт [+] с какой стороны жених придет [+] с какой стороны идет суженый [+] с какой стороны муж придет [+] с какой стороны придёт жених [+] с какой стороны придёт суженый [+] с какой стороны придет будущий муж [+] с какой стороны придет жених [+] с какой стороны придет любимый [+] с какой стороны придет суженный [+] с какой стороны придет суженый [+] с какой стороны приходит суженный [+] с какой стороны суженый [+] с какой стороны суженый придет [+] с какой стороны явится жених [+] с которой стороны суженный придет [+] с той стороны и суженый [-] близость жениха [-] жених [-] жених дома [-] жениха [-] идет суженый [-] какой будет муж [-] кто её жених [-] на каком дворе живет [-] о семейной жизни [-] откуда придет он [-] появление жениха [-] приближение суженого [-] придёт суженный или нет [-] придет жених [-] приход суженого [-] суженного [-] суженый идёт [-] хороший жених [-] число женихов [-] что придет жених [-] на суженного ЖЮРИ: Вопрос был "Что именно" подсказывал собачий лай. А не кого подсказывал. !Вопрос 26 [+] афтограв [+] расписаться !Вопрос 27 [+] поймал ската [+] электричесиво от угря [+] электрический скат [+] электричество от угря [-] акулий плавник !Зачет 27 (акулий плавник) Просим засчитать наш ответ "акулий плавник" на вопрос 27, так как акула - рыба, при этом несомненно - опасная, а акулий плавник является широко известным стереотипом/признаком опасности. ЖЮРИ: Вопрос помечен источником. Ответ неверен фактически. !Вопрос 28 [-] багажом [-] клаустрофоб [-] нищим !Зачет 28 (Вирджинцем) Просим засчитать наш ответ, т.к покинув штат Вирджиния Генри Браун действительно перестал быть вирджинцем ЖЮРИ: Команда не проникла в суть вопроса. В первую очередь он перестал быть рабом! А вот прожив всю свою жизнь в Вирджинии он остался вирджинцем, даже переехав в другой город. Пусть хотя бы в душе :) И ещё немного Кодекса: ответ команды не соответствует условиям и контексту вопроса. Степень соответствия существенно ниже, чем у авторского ответа. !Зачет 28 (клаустрофоб) мы считаем, что ответили правильно, потому что вопрос связан с замкнутым пространством. ЖЮРИ: Доказательств того, что он был клаустрофобом приведено не было. Равно как и не нашло их ЖЮРИ. !Вопрос 29 [-] запутанные [-] короткие [-] легко рвущиеся [-] не прочные [-] некачественные [-] непрочные [-] обрезки [-] перепутанные нитки [-] порванные [-] рваные [-] рвущиеся [-] спутанные [-] толстые [-] тонкие [-] тонкие нити [-] тонкие нитки !Зачет 29 (короткие) Просим засчитать наш ответ "Короткие" на вопрос 29, так как в логику того, что "отец красавицы решил, что мужем его дочери станет тот, кто быстрее сошьёт платье" наша команда проникла и считает, что реальной возможностью помешать нелюбимому юноше шить платье было давать ему короткие на столько нитки, которыми он не сможет скоро работать. К тому же в источнике сказано, что "...девушка принесла им ножницы и... " следовательно бессмысленно пытаться помешать человеку, давая ему длинные нитки, которые он может разрезать до нужной длины. !Зачет 29 (некачественные) Наша команда дала ответ "некачественные" и мы считаем, что он тоже может являться правильным. Мы прониклись сутью вопроса и тем самым пришли к выводу, что некачественные нитки могли помешать шитью платья (порваться). Просим зачесть наш ответ. !Зачет 29 (непрочные) Мы ответили "непрочные", (в ответе засчитывалось "длинные", так как смысл вопроса заключался в том, что девушка старалась помешать работе того молодого человека, за которого не хотела идти замуж. Ему нужно было сшить платье, и для этого девушка давала ему такие нитки, которые могли бы помешать его работе. Непрочные нитки могли бы помешать его работе в той же степени, что и длинные. Они стали бы постоянно рваться, что замедлило бы его работу. !Зачет 29 (непрочные) Просим засчитать наш ответ "непрочные" на вопрос 29, так как в логику вопроса команда проникла, догадавшись, что красавица сама создала условия благоприятные для своего избранника и - неблагоприятные для юноши, который ей меньше понравился. Команда считает, что таковыми неблагоприятными условиями могли быть непрочные нитки, так как ими невозможно сшить платье качественно и быстро, а во всех других случаях непонравившийся юноша не получил бы помех в технологическом процессе изготовления платья, тем более при наличии ножниц ("девушка принесла им ножницы") длинные нитки никак не могли являться более неудобным материалом для работы, чем нитки меньшей длины. !Зачет 29 (рваные) Просим засчитать наш ответ "рваные" на вопрос 29, так как наша команда прониклась логикой вопроса, догадавшись о том, что же замышляла девушка, и предложили вполне удачный вариант дефекта ниток, мешающий работе. К тому же чрезмерная длина ниток может быть устранена самым примитивным способом(к примеру, зубами). !Зачет 29 (спутанные) Просим зачесть наш ответ, потому что чтобы расутать нитки у жениха уйдёт больше времени, чем шить длинными нитками. !Зачет 29 (спутанные) Просим засчитать наш ответ на вопрос No.29, т.к. согласно правильному ответу затруднение должно было вызывать именно спутывание ниток. !Зачет 29 (спутанные) По сути ответ "спутанные" также подходит, потому что смысл вопроса в том, чтобы юноша потратил бы больше времени на шитье. А при использовании спутанных ниток так и произойдет. Просим засчитать наш ответ. !Зачет 29 (тонкие) По мнению команды наш ответ является приемлемым, т.к. тонкие нитки будут рваться при шитье и замедлять работу нелюбимого человека. Просим засчитать наш ответ. ЖЮРИ: К сожалению таких суданских сказок мы не нашли. Остальное - домыслы команд. !Снять 29 () Просим снять вопрос 29, так как в источнике сказано, что "для юноши, который ей нравился, пряла короткие нитки, а для второго - нитки вдвое длиннее", то есть в сказке длина ниток является относительной величиной и просто ответ "длинные" на вопрос является несостоятельным вне контекста. ЖЮРИ: Отклонить. Вопрос и ответ не содержит фактических ошибок. Нитки действительно были длиннее! !Вопрос 30 [+] брожение=>творог [+] творог и сыворотка [+] творог; сыворотка [-] йогурт [-] сыр; творог [-] 1) творог 2) сыр [-] творог сыр ЖЮРИ: Один из ответов неверен - не подходит под формулировку вопроса.